【第三屆世界3D打印大會(huì)】專題：3D打印業(yè)界大佬如何看待材料的重要性？

2015年6月3日至6月6日，第三屆世界3D打印大會(huì)在成都隆重舉行。南極熊3D打印網(wǎng)作為3D打印專業(yè)的互動(dòng)媒體平臺(tái)，到現(xiàn)場(chǎng)為大家從南極熊的視覺來觀看了解這次3D打印領(lǐng)域的重大會(huì)展會(huì)議。下面請(qǐng)看南極熊·第三屆世界3D打印大會(huì)系列—— 世界3D打印技術(shù)產(chǎn)業(yè)大會(huì)的那人那事，專題：3D打印業(yè)界大佬如何看待材料的重要性？


譚頌斌：各位好，請(qǐng)各位嘉賓就座，我們馬上準(zhǔn)備進(jìn)行3D打印材料專題的對(duì)話，我們邀請(qǐng)了一些重要的嘉賓對(duì)話。中北大學(xué)副校長(zhǎng)白培康;中國(guó)科學(xué)院納米材料所研究員 謝永林;華南理工大學(xué)教授 楊永強(qiáng);中國(guó)科學(xué)院重慶綠色智能技術(shù)研究中心主任 段宣明;南京理工大學(xué)教授 杜宇雷;深圳市化工偉業(yè)有限公司董事長(zhǎng) 楊義滸。

我們正式開始，那個(gè)首先我自我介紹一下，我是譚頌斌，我就是一個(gè)搞經(jīng)管的，搞技術(shù)我不在行。我們現(xiàn)在主要的這個(gè)耗材，我們實(shí)現(xiàn)量產(chǎn)就是移動(dòng)粉墨，我們做了這樣一些產(chǎn)業(yè)化。那么其他幾位嘉賓，我也是剛認(rèn)識(shí)不久，我也想請(qǐng)幾位嘉賓自我介紹一下。先請(qǐng)白校長(zhǎng)。

白培康：各位來賓，大家好，我來自中北大學(xué)，是屬于山西省人民政府共建的一個(gè)學(xué)校，我們從1995年開始，就從事3D打印技術(shù)，當(dāng)時(shí)叫快速成型，我們學(xué)校從事選擇性技術(shù)激光等研發(fā)技術(shù)，圍繞材料做了很多工作。這個(gè)的話，希望跟大家多多交流，希望大家來中北大學(xué)考察指導(dǎo)。

段宣明：我們是中國(guó)科學(xué)院重慶綠色智能技術(shù)中心，我們開展的工作主要是從3D打印有關(guān)設(shè)計(jì)到他的裝備材料以及工藝以及應(yīng)用，就是全產(chǎn)業(yè)鏈的技術(shù)的一個(gè)研發(fā)，也希望能夠進(jìn)行產(chǎn)業(yè)化。這是一個(gè)簡(jiǎn)短的介紹。

謝永林：我叫謝永林，我實(shí)際上有兩種身份，我是蘇州瑞發(fā)打印公司的董事長(zhǎng)，一個(gè)是中國(guó)科學(xué)院納米材料所的研究員。因?yàn)檫@個(gè)噴墨打印大家聽的還是非常少，這個(gè)就是我們蘇州研究所要研究開發(fā)的一個(gè)方向，把他應(yīng)用在3D打印，智能上。所以希望大家有機(jī)會(huì)能到我們展會(huì)上去參觀交流和溝通。

杜宇雷：大家好，我是來自南京理工大學(xué)的杜宇雷，南京理工大學(xué)是工信部管理的一些全國(guó)重點(diǎn)大學(xué)，他是軍工科研的很大的任務(wù)。最近幾年我們?cè)诓牧线@個(gè)信息控制相關(guān)領(lǐng)域，一些技術(shù)整合在一起，成立了一個(gè)中德制造聯(lián)合實(shí)驗(yàn)室，也是跟我們剛才演講的德國(guó)公司合作的。我現(xiàn)在就在這個(gè)實(shí)驗(yàn)室金屬增材制造技術(shù)的研發(fā)。我們還有一個(gè)公司，也是通過這個(gè)公司把我們?cè)谝恍┙饘僭霾闹圃旆矫娴囊恍┬虏牧辖饘龠M(jìn)行一些開發(fā)和推廣。我們?cè)谶@個(gè)展會(huì)上也有展覽，歡迎大家去光臨指導(dǎo)，謝謝大家。

楊義滸：大家好，我叫楊義滸，我們公司成立2002年成立，06年與3D打印無意之中有一些接軌，我們2007年做第一個(gè)3D打印，現(xiàn)在我們品種有20種，全球有40多是銷售商，覆蓋80多個(gè)國(guó)家。這么多年，我們跟很多廠家都有配套，在這里，如果大家有技術(shù)，我有很好的材料，我們可以合作。如果大家有市場(chǎng)，都可以合作，謝謝大家。

譚頌斌：謝謝各位，大會(huì)給我這個(gè)材料，是這么寫的，3D打印發(fā)展緩慢，在某種程度受制于材料，我有同意的，不同意的。我不同意3D打印發(fā)展緩慢，但是我同意在材料上，3D打印是受材料限制的。為什么我要表達(dá)這樣的觀點(diǎn)，因?yàn)樵谧�的專家也各抒己見。就拿我們這個(gè)產(chǎn)業(yè)來看，在三四年前，我們說3D打印還是一個(gè)陌生的產(chǎn)業(yè)，現(xiàn)在從前年去年到今年，這個(gè)三年的這個(gè)三屆的3D打印的技術(shù)大會(huì)，從事3D的企業(yè)數(shù)量還有這個(gè)投用，我覺得除了互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)，3D打印就是一個(gè)非常有生命力的這么一個(gè)產(chǎn)業(yè)，所以我不認(rèn)為3D打印產(chǎn)業(yè)發(fā)展緩慢。

但是從材料的角度我來看，首先我們有做3D打印的耗材的打印化，目前我們做的兩款材料，就像光華楊總說的，做的很出彩，我們也是一樣，我們都是做FDM的材料，我們也在開發(fā)化學(xué)合成移動(dòng)粉墨，但是移動(dòng)粉墨做的相當(dāng)少一點(diǎn)，做事材，作用做的企業(yè)是非常非常多，這個(gè)門檻是很低的。那目前3D打印不光是材料的起點(diǎn)，能做出來的是少之又少。所以如果我們材料這一塊沒有辦法突破的話，那么3D打印一定是有很大的這個(gè)制約。尤其你像舉個(gè)例子，像金屬粉墨，剛才都介紹了很多。我們做出來的粉墨跟國(guó)外做的粉墨，我們還是有比較大的差距。一些巨頭做的3D打印，很多材料都是給他們封鎖掉的。你買他的打印機(jī)，這個(gè)耗材是走不了的。所以未來，當(dāng)然人家也是做了很多這個(gè)研發(fā)，知識(shí)產(chǎn)權(quán)的保護(hù)，也是應(yīng)該的。但是作為國(guó)內(nèi)從事3D打印產(chǎn)業(yè)的企業(yè)也好，這個(gè)研發(fā)專家也好，我覺得怎么樣去在各自的這個(gè)領(lǐng)域里面，這個(gè)把材料做得極致，那么肯定是。因?yàn)槲覟槭裁磸奈易陨淼慕嵌葋砜�，為什么我比較喜歡做材料，第一個(gè)我是我的公司原來的主業(yè)就是高分子材料，第二，我一直有這么一個(gè)想法，打印機(jī)你是一臺(tái)一臺(tái)地賣，但是材料就是像人吃飯一樣，就是你有打印機(jī)你要不斷消耗材料，所以我看好3D打印消耗這個(gè)領(lǐng)域。但是從目前來看，我們這個(gè)還是有一定的差距，所以我也想請(qǐng)這個(gè)其他幾位專家，各自表達(dá)一下材料和未來發(fā)展的看法，誰先來。

白培康：3D打印屬于增材領(lǐng)域，所以材料發(fā)展是3D打印的物質(zhì)基礎(chǔ)，就是材料發(fā)展決定了3D打印的應(yīng)用范圍，目前國(guó)內(nèi)來看，我認(rèn)為目前從在這么幾個(gè)特點(diǎn)。

第一個(gè)特點(diǎn)就是3D打印的種類比較少，很難滿足需求。我們應(yīng)用有成千上萬，但是3D打印可用的有100種，國(guó)內(nèi)應(yīng)用的就更少了。應(yīng)用高分子材料、金屬、陶瓷、石膏等等，這是第一個(gè)特點(diǎn)。第二個(gè)就是材料的性能提升的空間還不夠，包括材料的醫(yī)學(xué)性和環(huán)境安全性，應(yīng)該說在很多領(lǐng)域，他距離實(shí)際應(yīng)用的話有很大的差距。第三個(gè)就是材料的通用性比較差。目前生產(chǎn)設(shè)備的廠家一般自己做材料，或者是委托材料廠家來定制和生產(chǎn)。因?yàn)槲覀兦皫啄辏?D打印的整個(gè)市場(chǎng)不大，所以在這一塊投入的精力也是很大。所以導(dǎo)致材料，一般是賣材料的，材料的成本很高，這樣也制約了3D打印的進(jìn)一步發(fā)展。

另外的話，我們整個(gè)的3D打印的領(lǐng)域，缺乏行業(yè)要求，這樣就制約了從產(chǎn)品的轉(zhuǎn)化，影響產(chǎn)業(yè)化的進(jìn)程�，F(xiàn)在隨著3D打印行業(yè)越來越好，更多的材料廠家也越來越看好，我相信在大家的共同努力下，3D打印技術(shù)會(huì)發(fā)展越來越好，越來越快。

段宣明：就這個(gè)話題，就是說這個(gè)3D打印材料，設(shè)備廠商有自己的供應(yīng)體系，不是誰的材料都用。就是我們很多材料廠家想摻入這個(gè)行業(yè)的關(guān)口。就是我們3D打印技術(shù)并不是說簡(jiǎn)單的就那么幾種，而是對(duì)不同的行業(yè)需要不同的材料，就是粉彩、液體的材料，他有不同的技術(shù)途徑。那么從應(yīng)用的角度來說，因?yàn)榘阉鼩w結(jié)一種先進(jìn)的制造藝術(shù)。從我們傳統(tǒng)的制造業(yè)來說，也就100多種。實(shí)際上這個(gè)就是說現(xiàn)在沒有辦法滿足真正的制造業(yè)的需求，所以反過來來說，3D打印技術(shù)發(fā)展非常大。制造技術(shù)也有很多種類，不是幾種就把我整個(gè)覆蓋完。就是3D打印有很多的拓展空間，就是謝教授的剖莫噴墨的技術(shù)也是。另一個(gè)方面，像剛才我們譚總說的，大家都說做這個(gè)事材，這個(gè)門檻很低，但是有一個(gè)問題。就是真正做工業(yè)級(jí)的怎么樣，不好說。就是一個(gè)工業(yè)級(jí)的打印機(jī)，是不是真正能夠用�；蛘吖�業(yè)級(jí)的打印機(jī)，就是帶芯片的不能用，就是我們僅僅做材料，就是跟設(shè)備等等聯(lián)系在一起，這樣才能有一個(gè)真正發(fā)展好的空間。所以我們也有一些做FDM，還有金屬的那個(gè)。所以這個(gè)里面的東西，我要材料的話，我也會(huì)去找專門的廠家去專門做，不是誰的材料都能用。就是最后把設(shè)備交給用戶以后，用戶能不能拿到合格的產(chǎn)品，你如果說，我自己的材料我可以給你保證，你能達(dá)到，如果你用別人的材料，我不知道這個(gè)材料怎么樣，我也沒有辦法保證這個(gè)事情。所以要摻入的，一定要和設(shè)備廠商有一個(gè)比較好的結(jié)合，最后用工藝要有一個(gè)很好的結(jié)合以后，特別是那種比較高端的金屬材料，一定要走這個(gè)路子。要不然的話，自己生產(chǎn)的很多材料，并不是說有很要。就是3D打印材料方面存在一個(gè)瓶頸，比較麻煩的事情。

謝永林：幾位都是做材料的，我做設(shè)計(jì)的，所以我很同意這個(gè)觀點(diǎn)，我想講一點(diǎn)，這個(gè)原因在哪里?我最近幾年到美國(guó)去參加美國(guó)的3D打印展會(huì)，每一年的變化我有一個(gè)明顯的變化。我第一次參加這個(gè)展會(huì)的時(shí)候，有很多做社會(huì)的，做材料的做服務(wù)的，都在變，大家非常積極。那么第二天再去看，做服務(wù)的更多了，做材料的更少了。那這就和段總說的這個(gè)有關(guān)系。做3D打印之前，都是一種商業(yè)模式，就像刮胡刀一樣，我是買你刀片，3D打印也是一樣的，所以他的耗材是很大的。你可以買到他公司的設(shè)備，但是你要把材料用到上面去，不可能，材料非常貴，一公斤1萬塊錢，這是對(duì)3D打印非常大的障礙。你要做生產(chǎn)，做應(yīng)用，都是不可以的，除非你做非常高端的，航天航空生物醫(yī)療，那么其他行業(yè)，不可能用那么貴的材料。實(shí)際上對(duì)這個(gè)行業(yè)的限制，對(duì)我們做材料的開發(fā)生產(chǎn)是非常大的挑戰(zhàn)。怎么樣把我們的技術(shù)和這個(gè)利用起來，我們也可以改變我們的現(xiàn)狀，提出自己的一些想法。

我們認(rèn)為3D打印在激光打印和FM打印發(fā)展，這個(gè)材料方面相互沒有那么緊密。對(duì)啊，2016年，硅谷他們也要世界上最大的打印公司，他們也要進(jìn)入3D打印，他們就是噴墨打印噴墨打印的優(yōu)勢(shì)是什么?就是可用材料很多，它可以從這個(gè)非常敏感的生物到非常高溫的金屬都可以打印實(shí)現(xiàn)的。所以他應(yīng)用的材料范圍可以大大提高，所以我們要應(yīng)用噴墨打印技術(shù)，這也是我們公司的一個(gè)主要目標(biāo)。

我們要把這個(gè)做一個(gè)開發(fā)，我們要給這個(gè)我們做應(yīng)用和做材料的企業(yè)和單位進(jìn)行合作，這樣我們的材料才可能有地方來做這個(gè)開放，來做這么一個(gè)平臺(tái)，現(xiàn)在不可能去買一個(gè)幾十萬的打印機(jī)，材料還沒法用。所以我們現(xiàn)在的目標(biāo)，就是展會(huì)展示的，就是一個(gè)噴墨打印的一個(gè)平臺(tái)。這種平臺(tái)成本很低，包括噴頭很低�，F(xiàn)在的一個(gè)噴頭1萬塊錢，你能做幾次實(shí)驗(yàn)。就是我們要做的就是打印設(shè)備成本低，就是很多材料都可以做實(shí)驗(yàn)。等你這個(gè)研發(fā)實(shí)驗(yàn)了，我們提供大型的設(shè)備，材料和設(shè)備要聯(lián)合開發(fā)，否則對(duì)材料的發(fā)展不利的。所以在座的各位能夠和我們一起討論合作，利用我們的平臺(tái)，包括我們?cè)谧�的各位嘉賓也是可以跟我們合作。希望通過我們這個(gè)打印設(shè)備，開放的平臺(tái)，大家一起合作，把噴墨打印的材料結(jié)合起來，打破國(guó)外的這個(gè)材料捆綁一起。解決高成本的問題。

杜宇雷：我本身是從事新材料研發(fā)的，那么這幾年在3D打印金屬粉墨上也投入了很大的精力，這其中一個(gè)很大的發(fā)展空間。那么現(xiàn)在對(duì)于這個(gè)金屬3D打印來講，我們就發(fā)現(xiàn)一個(gè)問題，就是剛才幾位嘉賓也講到了。就是那些設(shè)備商，他對(duì)材料采取設(shè)置的設(shè)施，一方面維護(hù)他的利用，另一方面限制了一些材料的應(yīng)用。比如金屬材料，比如像鑄造、他對(duì)的要求也不一樣，所以我們我們?cè)诮饘俸辖鹕�，�?duì)于鑄造的話，我們有鑄造合金的成本體系，對(duì)于那個(gè)變形加工，我們有變形合金體系。那么3D打印有他自己的特點(diǎn)，就是使用的粉墨的要求，那么還有一些焊件性的要求。那我們現(xiàn)在在做這個(gè)材料的研發(fā)的時(shí)候就發(fā)現(xiàn)，目前這些粉墨的供應(yīng)商他們都沒有注意到這些問題。就是沒有專門針對(duì)3D打印來提供鄉(xiāng)音的合金成分的調(diào)整。我們從目前的角度，做了很多的工作。比方說我們最近在3D打印使用最廣泛的鈦合金粉墨上，我們對(duì)他的成分進(jìn)行了一個(gè)處理。這個(gè)鈦合金粉墨要求熱性要好，這樣在激光燒起來的時(shí)候，減少影響。那我們對(duì)標(biāo)準(zhǔn)的成分進(jìn)行優(yōu)化以后，我們就可以在他的現(xiàn)有的這個(gè)韌性基礎(chǔ)上，把韌性提高一倍，比現(xiàn)有的抗氧化性提高三倍，他的成本沒有增加多少，很少的增加。也就是我們現(xiàn)有的3D打印的金屬粉墨都要進(jìn)行這樣一個(gè)處理，就是要針對(duì)增材制造的特點(diǎn)，從合金上就要開始一個(gè)優(yōu)化。

當(dāng)然我們現(xiàn)在做了這些工作，我們也希望跟一些廠商合作，把我們這些最新的一些研究成果能夠應(yīng)用到這個(gè)增材制造領(lǐng)域，使得它的性能在現(xiàn)有的基礎(chǔ)上能夠有一個(gè)更大的提升。另外我們?cè)谘芯窟�發(fā)現(xiàn)，對(duì)3D打印構(gòu)建，構(gòu)建完之后，不經(jīng)過任何的后處理，我們就可以直接使用。但是我們發(fā)現(xiàn)我們可以通過一些后續(xù)的熱處理工藝的優(yōu)化和調(diào)整�？梢允沟眠@個(gè)3D打印的構(gòu)建，他的表面的耐磨性有一個(gè)很大幅度的提高。所以我們從材料研究的角度，就是在增材制造材料還有他的成品工藝上，是有一個(gè)很大的發(fā)展空間的。我們也希望這個(gè)設(shè)備廠商能夠開放他的設(shè)備，是的我們材料學(xué)家進(jìn)入進(jìn)來，使得整個(gè)的3D打印技術(shù)在現(xiàn)有的基礎(chǔ)上得到進(jìn)一步的提高。

楊義滸：我覺得我從市場(chǎng)角度來多談一點(diǎn)，材料跟整個(gè)3D打印技術(shù)的關(guān)系，3D打印頁(yè)叫增材制造，是個(gè)數(shù)字化的概念。在這個(gè)平臺(tái)上，我覺得社會(huì)不斷完善，但是在數(shù)字上的平臺(tái)上，變化無窮，最有價(jià)值的就是材料。這給我們做材料的同行帶來了機(jī)會(huì)，所以在這個(gè)上面，材料有很大的發(fā)展空間。第二，怎么看待中外差距，比如說我們現(xiàn)在的一些巨頭，就是大家已經(jīng)存在巨頭。這就是互聯(lián)網(wǎng)+的時(shí)代，不要擔(dān)心什么巨頭，大家要有一種信心，這個(gè)膽量來自于哪里，而是一定要材料跟設(shè)備是相輔相成的關(guān)系，比如說設(shè)備廠家就是說國(guó)際上的比較大的，他有很強(qiáng)的能夠把所有的材料用盡嗎?不可能。

就是只要做材料，他有他的市場(chǎng)，你就有機(jī)會(huì)。就是很有可能這個(gè)材料不是你做的，而是你做的。就是他在使用一臺(tái)設(shè)備，所以這個(gè)當(dāng)中，我能夠跟任何廠家，他不會(huì)自己完全形成，就是把所有的囚禁呢。所以我跟開放廠家和設(shè)備廠家是相輔相成的關(guān)系。

第三個(gè)就是講中外的關(guān)系，現(xiàn)在能夠打印的上千種，有更多的機(jī)會(huì)，你只要做出新東西在社會(huì)上應(yīng)用，這就是我們的機(jī)會(huì)。我們本來的背景是生物材料，技術(shù)合成。所以現(xiàn)在我們已經(jīng)開發(fā)了PL，還有推出了全球這個(gè)比如說水溶性支持材料，最近我們會(huì)推出溶性材料。能不能做一個(gè)融合性的材料，我們馬上會(huì)推出一個(gè)溶性材料。這所有的東西，這的差距不在于科技，我們國(guó)家出現(xiàn)了多少科學(xué)家。有一次我在國(guó)外交流，剛開始的時(shí)候用英文交流，后來用一句交流，后來大家都用中文交流，這就說明這里面有很多機(jī)會(huì)，不是說沒有機(jī)會(huì)，或者說誰被誰把控了。比如說滴滴打車這個(gè)產(chǎn)業(yè)，所以在這個(gè)當(dāng)中，材料有機(jī)會(huì)。我認(rèn)為瓶頸不在于技術(shù)，而在于我們?cè)瓌?chuàng)性的想法在哪里。就是更多的產(chǎn)生于需求，就是來自于市場(chǎng)。今天春節(jié)以來，我一個(gè)月在歐洲，一個(gè)月在美國(guó)，都在拜訪客戶，所以我們這里面有很多機(jī)會(huì)，就是在市場(chǎng)問問，然后回來我們有的是技術(shù)，有的是人才，現(xiàn)在我們創(chuàng)新三個(gè)階段，叫引進(jìn)消化吸收。所以我認(rèn)為材料領(lǐng)域大有市場(chǎng)，剛剛才開始。從歐美的市場(chǎng)來看，還沒有到爆發(fā)點(diǎn)。我就說這些，謝謝。

譚頌斌：剛才在材料方面，都有同一個(gè)吶喊聲，就是跟設(shè)備商是否多合作一點(diǎn)。雖然我是急于做材料，如果我是做設(shè)備，我會(huì)怎么看呢?所以材料企業(yè)和設(shè)備廠商怎么樣去協(xié)調(diào)溝通的一個(gè)事情，這個(gè)或者就每個(gè)企業(yè)、每個(gè)企業(yè)家都有一本賬，所以這一方面在場(chǎng)的設(shè)備廠商的代表回應(yīng)一下，有沒有。有沒有設(shè)備廠商可以回應(yīng)這個(gè)，剛才我們材料企業(yè)的這個(gè)訴求啊?好，這個(gè)材料廠商更多。

謝永林：要不我再解說一下，大家可能聽這個(gè)做材料的更多，我是想這問題。我們做材料可能會(huì)考慮兩個(gè)問題。第一個(gè)問題就是說我需不需要跟設(shè)備廠商合作，如果我的材料做的好，我有創(chuàng)新性，我就可以成功，不一定要受這個(gè)社會(huì)的限定，這個(gè)問題我談?wù)勎业目捶�。我覺得這個(gè)材料廠商和設(shè)備廠商要一起合作開發(fā)的，你做了你的材料，你可能對(duì)材料的生物性能、化學(xué)性能，但是這個(gè)材料能不能打印，這個(gè)就是材料的問題。你必須和設(shè)備一起，要兼容，你這個(gè)材料的物理性質(zhì)，顆粒度，你的穩(wěn)定性，你和噴頭的兼容性，你光做材料是解決不了的問題。可能在應(yīng)用中性能不好，不能打印，就沒法被采用。就是如果你考慮材料很好，也必須和社會(huì)做兼容性的開發(fā)過程。這個(gè)過程你可以和設(shè)備企業(yè)合作，也可以購(gòu)買設(shè)備的東西，這也是免不了了。

第二個(gè)問題就是說，如果你說我必須和設(shè)備的做合作，作工藝開發(fā)，我怎么做?這個(gè)就是我們想給大家提供的一個(gè)可能性，開放系統(tǒng)。不光是開放系統(tǒng)給我們開放生產(chǎn)材料提供這么一個(gè)平臺(tái)，提供這個(gè)設(shè)備。而且我會(huì)提供服務(wù)，為什么呢?現(xiàn)在我們做材料和企業(yè)的單位對(duì)電子、工程、軟件都不熟悉，我拿到這個(gè)設(shè)備不一定會(huì)用得好。我希望能提供一個(gè)服務(wù)，就是我給你提供設(shè)備，也給你提供技術(shù)。就是這個(gè)怎么樣打印，參數(shù)怎么調(diào)整，達(dá)到更好的效果，這是我們做工程的非常清楚的。做材料可能拿一個(gè)設(shè)備來打了不行，可能不是材料的問題，這樣才能把非常有用的材料能夠用很好的打印方法來實(shí)現(xiàn)。

段宣明：我很贊成謝總的說法，你只是材料，就真正出來的是最后的一個(gè)產(chǎn)品，不光是一個(gè)材料的問題。就是這個(gè)材料打印過程中，怎么樣把性能做得更好，這里面有很多供應(yīng)上的問題。如果就是只是材料，我這個(gè)材料好我賣給你，你自己打，可能用戶要摸索很多問題。材料廠商買材料，各賣各的話，體現(xiàn)不出價(jià)值。所以我們要大家走到一起，真正成為一個(gè)3D打印的一個(gè)系統(tǒng)的供應(yīng)商。就是解決方案，提供系統(tǒng)的解決方案，這個(gè)是真正3D打印能夠應(yīng)用的一個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)。

白培康：我同意各位的意見，如果設(shè)備提供材料，或者少數(shù)的廠家提供材料，從短期來看是可行的。但同時(shí)帶來的問題你的銷售成本，包括加工成本增大，這樣你的市場(chǎng)影響很大。如果我們整個(gè)設(shè)備是一個(gè)開放的體系，那么這個(gè)材料的研發(fā)和提高，會(huì)提高材料的提高。這個(gè)材料能做的話，隨之對(duì)社會(huì)提出了新的要求。就是你設(shè)備的結(jié)構(gòu)的改進(jìn)，比如你的加工的工藝，包括加工的參數(shù)，這個(gè)測(cè)量等等，都要進(jìn)行改進(jìn)。那么這個(gè)材料對(duì)社會(huì)有促進(jìn)作用。如果我們公司能夠打印，整個(gè)市場(chǎng)就大大提高。所以材料和設(shè)備是互相依托的關(guān)系。

譚頌斌：我也非常贊同，當(dāng)然不是單從我的角度出發(fā)，更多的我要跟各位分享案例。就是我們商業(yè)產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟到幾個(gè)國(guó)家考察，他們的這個(gè)3D打印發(fā)明到2.0代，就是他使用的技術(shù)粉墨都有材料產(chǎn)，在開放的時(shí)候共同，組成一個(gè)組合來做這個(gè)，不是說自己打印機(jī)，又把材料進(jìn)行研發(fā)。我相信你做3D打印的企業(yè)，你可能沒有原因。他們整個(gè)團(tuán)隊(duì)從頭到尾一直專注在這個(gè)技術(shù)和材料這個(gè)研發(fā)，鉆的那么深。同樣你們做桌面打印機(jī)的，我們一起有30萬高分子材料，我這個(gè)30萬噸的產(chǎn)能都可以轉(zhuǎn)化成這個(gè)FDM的高分子材料。你的成本也沒有辦法跟我去比擬，而且我們有個(gè)國(guó)家級(jí)的實(shí)驗(yàn)室，有這么多的研發(fā)人員。但是我們對(duì)具體社會(huì)使用，又有所欠缺。我覺得這種商業(yè)模式，大家可以私下進(jìn)行探討的。

我做設(shè)備的，我是否去找一到兩家材料場(chǎng)，更緊密的一個(gè)研發(fā)從商業(yè)模式的這個(gè)合作或者打破材料廠賣給材料廠，再賣給客戶的這樣一個(gè)模式。就是可以合資，可以搞一個(gè)合資公司也好，或者什么也好，可以多種形式的一個(gè)探討。但是我在這個(gè)材料這個(gè)部分，跟社會(huì)的這些故事，我還是暫停到這里，我換一個(gè)話題。

就是我這次去這個(gè)我們3D打印聯(lián)盟，去德國(guó)、去英國(guó)去考察，我發(fā)現(xiàn)我們一起在國(guó)內(nèi)所看到的3D打印產(chǎn)業(yè)和國(guó)外的3D打印產(chǎn)業(yè)都有巨大的差距，這個(gè)差距還不是什么一點(diǎn)點(diǎn)。那么我想大家，除了剛才謝教授提到的這個(gè)噴墨，3D打印，我告訴你，現(xiàn)在國(guó)外已經(jīng)金屬粉墨的打印機(jī)也出來了。那么最重要的，就拿最簡(jiǎn)單的FDN3D打印，國(guó)外的設(shè)備跟我們完全不一樣的，我們的金屬3D打印，我們看到一個(gè)大學(xué)的的金屬3D打印，還有我們看到德國(guó)的FDM的3D打印都已經(jīng)不一樣了。他們就是用機(jī)器人，就是這個(gè)機(jī)器人所觸摸到的三維空間隨意打印，我們親眼看到那個(gè)釋放，精度非常高。包括那個(gè)大學(xué)空中攻克，這個(gè)大學(xué)有飛行跑道，就是一個(gè)配合的研發(fā)機(jī)構(gòu)。他們做的很多的3D打印，它可以解決了這個(gè)硬度的問題，強(qiáng)度比傳統(tǒng)的還要高。他是用機(jī)器人3D打印，我們看了非常震撼。但是做為3D打印的從業(yè)人員，坦白說他用機(jī)器人來進(jìn)行3D打印，我們看了一點(diǎn)就明。機(jī)器人就買回來嘛，就不想我們?cè)瓉磉�在多大的空間，能夠做到多大的精度。機(jī)器人巨頭都能做到，我們看到一個(gè)研究所他們同樣做材料，他們有碳纖維在里面，還有玻璃纖維。所以在這個(gè)領(lǐng)域，這個(gè)方面，人家確確實(shí)實(shí)比我們走的前了好幾步。

但是我要說的是，不光我們?nèi)ッ绹?guó)考察，還有今年3月份去的奧地利、德國(guó)、英國(guó)，我們隨行的3D打印的企業(yè)、產(chǎn)業(yè)界的人還是非常少的。我覺得我們不能夠閉門造車，我們必須要走出去，必須開拓我們的視野。我告訴大家，就是3D打印的領(lǐng)先者，在我們展館里面展館的這些，都是極為的少。我們看了他們的公司，看了他們的核心的這個(gè)研發(fā)部門。我們?nèi)サ臅r(shí)候才愿意跟我們，因?yàn)槲覀兪且粋�(gè)半官方的組織，跟聯(lián)盟去的，所以他們?cè)敢飧�我們溝通和商量，能夠看到更多的東西。比他展出的東西多幾十倍。所以我們要走出國(guó)門，要多進(jìn)行跨國(guó)的這方面的這種交流。那么我再請(qǐng)其他一些專家再這方面再做一些補(bǔ)充，好吧。

謝永林：我再補(bǔ)充幾點(diǎn)，因?yàn)槲沂菑拿绹?guó)回來的，2013年，所以我經(jīng)常出國(guó)去考察，所以我對(duì)你說的這個(gè)情況非常了解。確實(shí)就是我們中國(guó)的3D打印的發(fā)展和國(guó)外有很多差距，有很多是看不見的。尤其是我們到出國(guó)的參展的，因?yàn)楹芏啻笮偷脑O(shè)備不會(huì)搬來。3D打印的一個(gè)尺度就是很多工業(yè)的應(yīng)用很大，我們是看不見的。那么第二個(gè)我們看見的已經(jīng)產(chǎn)業(yè)化的產(chǎn)業(yè)和技術(shù)，這些產(chǎn)品是兩年前，三年前或者更早以前就已經(jīng)開發(fā)的。那么現(xiàn)在正在開發(fā)的他不會(huì)拿到展會(huì)上去。實(shí)際上比我們看到的要強(qiáng)得多，所以說3D打印的趨勢(shì)是什么?我們可以做很多調(diào)查，我們有很多行業(yè)上的這個(gè)網(wǎng)站或者雜志，但是我談?wù)勛约旱囊恍┛捶ā?br />
3D打印現(xiàn)在還是處在非常初期的發(fā)展階段，不管從設(shè)備、材料、應(yīng)用，你都不可能像電子行業(yè)有非常大的規(guī)模，但是這個(gè)肯定要改變的。什么樣的因素能夠改變這個(gè)規(guī)模，幾個(gè)因素。一個(gè)成本不能太高，第二是速度，速度非常關(guān)鍵，你不能打一個(gè)很小的東西花一個(gè)小時(shí)，做模型還可以，但是做很大的東西，做幾米高的汽車或者零部件，你這樣不可能做大規(guī)模的生產(chǎn)的。這個(gè)就是說需要發(fā)展的一個(gè)，那么第三個(gè)材料我們討論到的，材料必須和設(shè)備開發(fā)，這不可能一天實(shí)現(xiàn)，這需要長(zhǎng)期的過程。這個(gè)過程中，就得有選擇。對(duì)于任何一個(gè)新的技術(shù)的發(fā)展，你從哪個(gè)地方開始，我們現(xiàn)在日常生活中能用的材料幾千，我們從什么材料開始，不可能全部做為3D打印，就是必須從新的技術(shù)的發(fā)展。就是做以前做不了的東西。就比如大哥大，以前沒有，雖然說他很笨重，但是很有用。

第二，可能發(fā)展起來的方向就是做高價(jià)值的東西，任何一個(gè)新的東西，你剛開始發(fā)展的時(shí)候成本很高，你沒有產(chǎn)量，任何東西成本低的時(shí)候，你必須要有規(guī)模。為什么手機(jī)現(xiàn)在這么便宜，就是有規(guī)模。手機(jī)、計(jì)算機(jī)不容易，這么便宜就是因?yàn)橛幸?guī)模。3D打印現(xiàn)在不可能做到這個(gè)程度，所以我們要選擇高價(jià)值。不可能說做低價(jià)值的，但是高成本，你掙不了錢，這個(gè)行業(yè)是永遠(yuǎn)發(fā)展不起來的。航天航空需要，就是量很大，成本很大，工業(yè)上，現(xiàn)在做模具，這也是很大的應(yīng)用發(fā)展方向。一個(gè)大的模具，花上100萬，這種非常高價(jià)值的，3D打印有很大的應(yīng)用。就是我們國(guó)內(nèi)現(xiàn)在尺度達(dá)不到，這也是必須解決的。

還有另外一個(gè)應(yīng)用就是生物醫(yī)學(xué)，我們這個(gè)人對(duì)生命可能比什么都看重，所以我們?yōu)槭裁匆�做醫(yī)療，做骨骼器官，這些東西是高價(jià)值的東西。所以要從材料的發(fā)展趨勢(shì)來看，應(yīng)該從這種高價(jià)值的應(yīng)用，很難實(shí)現(xiàn)低成本。我們要看重高價(jià)值的東西去做開發(fā)，隨著規(guī)模的提高，我們?cè)購(gòu)牡投蔚牡统杀緛戆l(fā)展。所以現(xiàn)在我們基本上從我們研究所和公司發(fā)展，這是一個(gè)發(fā)展策略。一個(gè)是生物醫(yī)療，材料和噴墨打印能夠打印，和應(yīng)用能夠兼容。另一個(gè)是從工業(yè)上的大規(guī)模的模具制造，材料。所以從這個(gè)地方切入，我們現(xiàn)在還沒有合適的材料開發(fā)的單位跟我們合作，希望以后有機(jī)會(huì)我們可以把生物醫(yī)療、工業(yè)上大規(guī)模應(yīng)用材料開發(fā)起來，謝謝。

段宣明：就是剛才說用機(jī)器人做3D打印，這個(gè)也沒有特別新的，我們也有機(jī)器人做�？赡軞W洲和美國(guó)，他們有一些地方，這個(gè)可能長(zhǎng)期的積累有關(guān)。我們自己是不是就沒有機(jī)會(huì)?其實(shí)不是的，今天看他們講的那個(gè)設(shè)備，我們現(xiàn)在正在研發(fā)的技術(shù)，我們申請(qǐng)了專利，跟他們還是有很大的區(qū)別。就是引進(jìn)，消化吸收，集成，最后是一個(gè)原始創(chuàng)新。我個(gè)人看法，就是我們已經(jīng)到了進(jìn)行原始性創(chuàng)新的階段，就是3D打印，不能別人做什么，我們就做什么，我們永遠(yuǎn)趕超，那是沒有出路的。所以我想的話，這一類的創(chuàng)新，實(shí)際上完全是可以實(shí)現(xiàn)的，在我們自己。那么這個(gè)就是可能更多的需要我們科研單位和企業(yè)界能夠有更多的合作，這是非常關(guān)鍵的。因?yàn)樵谖覀冏龅臅r(shí)候，實(shí)際有些東西做到一定程度是需要產(chǎn)業(yè)推動(dòng)，這個(gè)特別是在某些引用方面，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在聚焦在幾個(gè)東西。

我們聚焦的不是一般的產(chǎn)業(yè)，一個(gè)是激光的高精度的3D打印，是制造技術(shù)，制造發(fā)展一直是跟這個(gè)精度是有非常大的關(guān)系。就是精度提高一個(gè)等級(jí)以后，可能會(huì)發(fā)生一個(gè)工業(yè)革命，類似工業(yè)革命的這樣顛覆性的東西。那么特別在應(yīng)用方面，所以我們圍繞這一塊。另外我們更注重我們叫做國(guó)家重大需求，就是上天入地的東西。上天下海的這類東西。當(dāng)然產(chǎn)業(yè)化這個(gè)例子，我們也在做。我們也是成立了一個(gè)公司吧，叫重慶什么科技公司，大家可以去了解一下。剛開始我們也是走比較容易走的機(jī)器的一些研發(fā)和材料的研發(fā)，然后下一步是走激光。激光的3D打印，后面還有更多的一個(gè)通識(shí)。3D打印是走的個(gè)性化的，現(xiàn)在提到一個(gè)個(gè)性化的規(guī)模制造。就是在個(gè)性化的情況下，我還要有一定的規(guī)模。而就是我在整體有一定的規(guī)模，但是有個(gè)性化的。那么這里面實(shí)際上存在一個(gè)智能制造的問題，包括我們講的互聯(lián)網(wǎng)+，這最新的觀念。最后連起來，材料是制造不了的，所以跟材料，這個(gè)材料的工藝，這個(gè)就是要非常多的，個(gè)性化的制造可能每一個(gè)要求都不一樣。就是我們做應(yīng)用的企業(yè)的話，在這個(gè)里面都有非常大的應(yīng)用空間，希望大家引起努力。

譚頌斌：時(shí)間差不多了，我想留一點(diǎn)時(shí)間跟在座的朋友們，有沒有提問的?工作人員，我來客串一下。

提問1：各位專家好，我們現(xiàn)在在做謝教授做的噴墨技術(shù)，第一個(gè)技術(shù)你剛剛說的那個(gè)平臺(tái)，現(xiàn)在是有產(chǎn)品了嗎?

謝永林：我們這次展會(huì)上展出的一臺(tái)噴墨打印機(jī)，就是我們第一款用于研發(fā)的，成本很低，里面用的噴頭是我們自由研發(fā)的噴頭，所以這個(gè)已經(jīng)成熟了，是產(chǎn)品了。你可以向我們訂貨。

提問1：好，謝謝，就是像你說的，你是不是要打破這樣的一個(gè)壟斷。如果這個(gè)真的實(shí)現(xiàn)的話，未來噴墨3D打印有可能會(huì)變成現(xiàn)在的這種，對(duì)于材料上來說，需要滿足一定的標(biāo)準(zhǔn)，就是對(duì)各種各樣的打印，噴墨打印的技術(shù)所接受，然后這樣的話，作材料的公司可以有個(gè)更大的空間。就是像目前的數(shù)值，完全被他們壟斷了。

謝永林：我希望這樣的話，這樣對(duì)整個(gè)行業(yè)有利，但我覺得有一定的難度。就是打印機(jī)是比較簡(jiǎn)單，就是高度融化，溫度到了你就可以到了。噴墨打印就是關(guān)鍵性的因素更多一些，比如說你的墨水的這個(gè)物理性有一定的藥都，我們可能會(huì)形成什么呢?就是幾種產(chǎn)品，他有不同的目標(biāo)，它可以根據(jù)不同的應(yīng)用來選擇產(chǎn)品，這是可以的。就是在比較這個(gè)高的要求上，還有一個(gè)就是很細(xì)節(jié)的要求。包括我們這個(gè)墨水，你要有腐蝕性的，這么就不能用的。里面的這個(gè)關(guān)鍵因素多一些，我們需要有一些比較多的平臺(tái)，你知道我們這種打印頭的周蕾，他的需求是什么，你可以在有一些優(yōu)化，我們希望可以達(dá)到那個(gè)目標(biāo)，近期還是會(huì)需要我們做社會(huì)，和做工藝的提高技術(shù)支持，才有可能實(shí)現(xiàn)比較優(yōu)化的穩(wěn)定的這種噴射的結(jié)果。

提問1：這個(gè)遠(yuǎn)景非常好，謝謝。

提問2：我是來自農(nóng)業(yè)大學(xué)，我們做3D打印這一塊，聽了各位的講解，各位探討也學(xué)到很多。大家都在討論這個(gè)3D打印，其實(shí)我覺得這個(gè)辦法一定要把3D打印和傳統(tǒng)結(jié)合起來，我們3D打印很難代替?zhèn)鹘y(tǒng)的東西。所以我們的想法不要過分居于這個(gè)3D打印，一定要結(jié)合起來。我想問謝教授，你這個(gè)噴墨打印，能夠打印這種軟性材料，打出來他是軟的，還是那種固化的東西。好，謝謝。

謝永林：這個(gè)應(yīng)該是沒有問題的，實(shí)際上這個(gè)已經(jīng)有了。就是說對(duì)這個(gè)打印系統(tǒng)比較熟悉的話，他們現(xiàn)在的這個(gè)材料就從硬性的塑料到軟性的，粉墨的好處就是一滴一滴的形成材料。我可以選擇70%、80%，就是在圍觀上進(jìn)行材料。我們國(guó)內(nèi)噴墨技術(shù)還沒有，但是我希望這是我們很容易實(shí)現(xiàn)的。

提問2：你講的這個(gè)也可能有這么做。

謝永林：我們需要這種材料，需要合作，畢竟單位有限，希望有一個(gè)好的應(yīng)用，你有好的材料我們可以可作。

譚頌斌：好，差不多，最后一個(gè)問題，問吧。



提問3：大家好，今天聽了大家的這個(gè)介紹，我感覺就是說打印機(jī)跟耗材并沒有矛盾的，因?yàn)槲覀兪亲龃蛴�機(jī)起家，也是做耗材起家，只要把耗材跟打印機(jī)的利益做到共同點(diǎn)，也是可以的。但是我們現(xiàn)在做3D打印的這種方式，我們今年下半年也積極推出來。剛才我們的謝研究員說的，我們可能會(huì)實(shí)現(xiàn)。但是才材料方面能夠?qū)崿F(xiàn)3D技術(shù)或者3D陶瓷類的，我也希望能夠跟大家進(jìn)行合作。我想接下來的時(shí)候，大家有這方面的研究，可以合作。（3D打印在線）

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